Tod & Spiritualität (1990)
 Transkription und Übersetzung des Video-Interviews  ins Deutsche© von Klaudia Menzi-Steinberger (2025)
Was sagen Sie, Bruder David, zu jemandem, der trauert – und wie wollen Sie selber sterben?

TEIL V

00:00 Dr. Ken Kramer
Jetzt möchte ich bei der Frage bleiben, wie man mit einem Menschen im Angesicht des Todes umgeht, aber von der Person, die tatsächlich stirbt, zu der Person, die gerade einen geliebten Menschen verloren hat. Lassen Sie uns über die Person sprechen, die trauert. Eine Studentin in einem meiner Kurse hat mir kürzlich die Frage so gestellt, sie sagte: «Also, hier nehme ich an diesem Kurs über Tod und Sterben teil und hier lerne ich all diese wunderbaren Theorien und diese wunderbaren Bilder über das Leben nach dem Tod und über die Tatsache, dass der Tod wirklich eine Illusion ist und dass man, wenn man stirbt, nicht wirklich stirbt, und so weiter, und ich weiß das alles. Und jetzt verliere ich meinen Mann und es rinnt einfach alles wie Wasser durch den Sand.» Und sie sagt, «Warum ist es so, obwohl ich all diese Dinge weiß, und sie mir in dieser Stunde meiner tiefsten Krise keine Unterstützung bieten?» Also ist meine Frage, was sagt man zu einer Person in dieser Zeit, um ihr in ihrer Trauer zu helfen?

01:11 Bruder David
Nun, bevor man überhaupt darauf eingeht, da wir gerade über den Kurs gesprochen haben, denke ich, es wäre sehr hilfreich, noch einen Schritt weiter zu gehen, und die Menschen erkennen, ich denke an die Person, die sie am meisten geliebt haben, die sie am meisten verlassen würden, diese Person stirbt und sich dann daran erinnern, dass diese Person sterben wird, und dass sie das verlieren werden. Wir können nur in dem Maße eine richtige Beziehung zu einer anderen Person haben, in dem sie bereits vor diesem Horizont des Todes gesehen wird. Und wenn wir das tun, was unsere Gesellschaft so oft tut, und die Augen davor verschließt und einfach versucht, jetzt glücklich zu leben, und vergessen, dass das nicht möglich ist, außer in Märchen, dann ist die Beziehung bereits falsch. Es fehlt dieser Horizont des Todes. Es wird viel lebendiger. Man lebt jetzt jeden Moment, als wäre er der Letzte und der Erste, mit dieser Frische. Natürlich ist das menschlich unmöglich, aber zumindest ist das das Ideal. Das wäre also der erste Schritt. Nun kommen wir zu der Situation, in der die Person tatsächlich jemanden verloren hat. Ob sie mit dieser Erwartung gelebt hat oder nicht, wird einen Unterschied machen, aber es wird den Kummer und die Trauern nicht lindern.

Und Trauern ist ein sehr langer Prozess, den wir genießen sollten. Ich denke, wir sollten uns wirklich die Zeit geben, die Trauer zu genießen, und den Menschen nicht dabei helfen, schnell über die Trauer hinwegzukommen (ich glaube nicht, dass das das Ziel irgendeines Beraters ist), sondern tief in die Trauer einzutauchen, wirklich tief einzutauchen, so dass man wirklich alles daraus zieht, was das Leben zu bieten hat.

Ich habe meine Katze vor etwas weniger als einem Jahr verloren (oder eine Katze, um die ich mich im Kloster gekümmert habe). Ich trauere immer noch um diese Katze und das ist ein sehr wichtiger Prozess für mich. Die Trauer um Haustiere ist oft schwieriger als die Trauer um Menschen, weil wir das noch nicht gelernt haben. Beim Trauern um Menschen haben wir etwas mehr Hilfe.

Nun jedenfalls, was ich dieser Person zu helfen versuchen würde, ihr zu zeigen, dass sie vor allem dankbar sein soll für alles, was sie hatte, und in dieser Dankbarkeit zu erkennen, dass es nicht verloren ist. Alles, was jemals war, bleibt. Und es bleibt bestehen, ob man sich daran erinnert oder nicht, aber man kann sich damit verbinden, indem man sich erinnert. Das ist es, verstehen Sie? Es ist nicht weg. Es ist jetzt wie in der Vergangenheit, aber von diesem Zentrum Ihres Wesens aus, wo Sie jenseits der Zeit sind, können Sie sich mit allem in der Vergangenheit, in der Zukunft, in der Gegenwart verbinden, und das können Sie  immer noch tun, sozusagen, auf eine sehr gesunde Weise. Jede Minute, die Sie mit ihrem verstorbenen Ehemann hatten, auf eine neue Weise leben, noch einmal erleben. Erleben Sie es noch einmal und noch einmal. Denn wie T.S. Eliot sagt: Was gewesen ist und was hätte sein können, weist auf ein Ende hin, das immer gegenwärtig ist. Also alles, was hätte sein können, können Sie jetzt in Ihrer inneren Haltung verwirklichen, verstehen Sie? Und während Sie das tun, werden Sie nicht in irgendeiner kleinen Kiste oder so eingesperrt sein, sondern, Sie werden sogar bereiter sein, möglicherweise nochmals zu heiraten. Das ist vollkommen normal. Es geht nicht nur darum, aus der verstorbenen Person ein Idol zu machen. Es bedeutet, tief mit dem Leben in Berührung zu sein. Das ist das Entscheidende. Und das Leben verändert sich ständig. Das ist das Entscheidende. Das Leben hat diesen Kern von Auferstehungsleben, wie wir Christen sagen würden, das nicht vergehen kann.

05:15 Dr. Ken Kramer
Wie möchten Sie sterben?

05:17 Bruder David
Wie möchte ich sterben? Nun, eines, das mir in den Sinn kommt, ich möchte gerne sterben, wenn ich bereit bin. Ich glaube irgendwie, dass man immer stirbt, wenn man bereit ist. Aber, ich möchte sterben, wenn ich fühle, dass mein Leben seine Erfüllung erreicht hat, und dann kann ich sozusagen mein Leben Gott übergeben. Aber ob es so kommen wird oder nicht, unter äußeren Umständen weiß ich nicht. Und deshalb ist es besser, schon jetzt zu üben, sein Leben unter den unwahrscheinlichsten Umständen zu übergeben, denn sie mögen unwahrscheinlich sein, wenn die Zeit kommt. Aber diese Geste von: Hier ist es, es gehört Dir. Jeden Moment habe ich dankbar von Dir empfangen, und wenn Du es willst, gebe ich es zurück. Ich hoffe, dass ich die Kraft haben werde, das zu tun, wenn die Zeit kommt.

06:08 Dr. Ken Kramer
Vielen Dank, Bruder David.

06:08 Bruder David
Gern geschehen.